‫תגובות לפוסט: "המלך עירום – חוויית החיפוש"‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/ ‫אייל שחר מול המכונה‬ Fri, 30 Mar 2012 17:18:56 +0000 hourly 1 ‫מאת: noamt‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-130 ‫noamt‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-130 ‫אתה קצת מגזים בתור איש הייטק, השימוש שלי באינטרנט בכלל ובחיפוש בפרט שונה מזה של גולשים אחרים. למשל, אני כבר יודע היטב לנסח שאילתות חיפוש שיובילו אותי לאתר הרצוי. ובכל זאת, מה שמרגיז אותי בגוגל בשנה-שנתיים (ואולי שלוש) האחרונות הוא כמות עצומה של אתרי ספאם - וסתם אתרים לא רלוונטיים - שמצליחים להסתנן למקומות הראשונים. הלאה. התחביר: אתה לא חייב לדעת אותו כדי להשתמש בו. יש לינק מהדף הראשי ל"חיפוש מתקדם", שמיועד, באופן קצת פרדוקסלי, למשתמש הלא מתקדם - כלומר זה שלא זוכר את התחביר. נסה ותראה. ההצעות האחרות שלך הן נחמדות אולי למשתמש הפשוט והמזדמן - אבל הן יסרבלו את הממשק הסופר-פשוט, וחבל. לחפש בלי לבקר בדף הראשי? אני כבר מזמן עושה את זה, וגם אחרים - אם בעזרת toolbar, תיבת חיפוש, או quick search של פיירפוקס. לא ברור לי למה אנשים עדיין מגיעים לדפים ראשיים של מנועי חיפוש. מי שמסיים לכתוב (במקלדת!) מילות חיפוש, ואז עובר לעכבר רק כדי ללחוץ על הכפתור - מגיע לו. שילמד! באמת, אתה לא יודע איך זה מתסכל אותי לראות אנשים ממלאים טפסי רישום ארוכים באתרים, ועוברים בין השדות עם העכבר במקום עם טאב. הדבר היחיד, בהקשר הזה, שמתסכל אותי יותר הוא כשאני מנסה למלא טופס כנ"ל באתר ישראלי, ומגלה שטאב תמיד מעביר אותי לשדה הקודם (כן, אני יודע, שיפט-טאב) - או שסתם הטופס בנוי בצורה מעצבנת שלא מאפשרת לטאב לעשות את שלו. וכל זה כהקדמה: אני כן משתמש ב-I'm feeling lucky לעתים. כמובן שכאשר אני עושה זאת זה לא מתוך הדף הראשי, כך שהכפתור ההוא בהחלט מיותר, אבל ה-use case הוא זה: אם אתה מחפש שם של חברה/מוצר, אתה יכול בד"כ להניח שהם יופיעו ראשונים בחיפוש אחרי שמם. למקרים כאלה מיועדת האופציה הנ"ל. וגם: לחיפוש בתוך ויקיפדיה. אם קיים ערך המתאים לשאילתא, הוא יוצא ראשון. ולסיום: גוגל בהחלט עובדים על שיפור חווית החיפוש. ראה את הבלוג שלהם מלפני כמה ימים: <a href="http://googleblog.blogspot.com/2006/05/yes-we-are-still-all-about-search.html">http://googleblog.blogspot.com....re-still-all-about-search.html</a> נועם.‬ אתה קצת מגזים
בתור איש הייטק, השימוש שלי באינטרנט בכלל ובחיפוש בפרט שונה מזה של גולשים אחרים. למשל, אני כבר יודע היטב לנסח שאילתות חיפוש שיובילו אותי לאתר הרצוי.
ובכל זאת, מה שמרגיז אותי בגוגל בשנה-שנתיים (ואולי שלוש) האחרונות הוא כמות עצומה של אתרי ספאם – וסתם אתרים לא רלוונטיים – שמצליחים להסתנן למקומות הראשונים.

הלאה. התחביר: אתה לא חייב לדעת אותו כדי להשתמש בו. יש לינק מהדף הראשי ל"חיפוש מתקדם", שמיועד, באופן קצת פרדוקסלי, למשתמש הלא מתקדם – כלומר זה שלא זוכר את התחביר. נסה ותראה.

ההצעות האחרות שלך הן נחמדות אולי למשתמש הפשוט והמזדמן – אבל הן יסרבלו את הממשק הסופר-פשוט, וחבל.

לחפש בלי לבקר בדף הראשי? אני כבר מזמן עושה את זה, וגם אחרים – אם בעזרת toolbar, תיבת חיפוש, או quick search של פיירפוקס. לא ברור לי למה אנשים עדיין מגיעים לדפים ראשיים של מנועי חיפוש.

מי שמסיים לכתוב (במקלדת!) מילות חיפוש, ואז עובר לעכבר רק כדי ללחוץ על הכפתור – מגיע לו. שילמד!
באמת, אתה לא יודע איך זה מתסכל אותי לראות אנשים ממלאים טפסי רישום ארוכים באתרים, ועוברים בין השדות עם העכבר במקום עם טאב. הדבר היחיד, בהקשר הזה, שמתסכל אותי יותר הוא כשאני מנסה למלא טופס כנ"ל באתר ישראלי, ומגלה שטאב תמיד מעביר אותי לשדה הקודם (כן, אני יודע, שיפט-טאב) – או שסתם הטופס בנוי בצורה מעצבנת שלא מאפשרת לטאב לעשות את שלו.

וכל זה כהקדמה: אני כן משתמש ב-I'm feeling lucky לעתים. כמובן שכאשר אני עושה זאת זה לא מתוך הדף הראשי, כך שהכפתור ההוא בהחלט מיותר, אבל ה-use case הוא זה: אם אתה מחפש שם של חברה/מוצר, אתה יכול בד"כ להניח שהם יופיעו ראשונים בחיפוש אחרי שמם. למקרים כאלה מיועדת האופציה הנ"ל.
וגם: לחיפוש בתוך ויקיפדיה. אם קיים ערך המתאים לשאילתא, הוא יוצא ראשון.

ולסיום: גוגל בהחלט עובדים על שיפור חווית החיפוש. ראה את הבלוג שלהם מלפני כמה ימים:
http://googleblog.blogspot.com….re-still-all-about-search.html

נועם.

]]> ‫מאת: שרון‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-131 ‫שרון‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-131 ‫רואים שאתה לא בחורה כי כל בחורה (כזו שיודעת אנגלית לפחות, אפילו אם היא לא מומחית בגוגל) שתרצה חלילה ציפורניים מתכתיות, תחפש metallic + nail polish, ואפילו תמצא מייד את מבוקשה. (אם כבר להביא דוגמה לשאילתת חיפוש בעייתית, אז לפחות שתהיה הגיונית)‏‬ רואים שאתה לא בחורה
כי כל בחורה (כזו שיודעת אנגלית לפחות, אפילו אם היא לא מומחית בגוגל) שתרצה חלילה ציפורניים מתכתיות, תחפש metallic + nail polish, ואפילו תמצא מייד את מבוקשה.

(אם כבר להביא דוגמה לשאילתת חיפוש בעייתית, אז לפחות שתהיה הגיונית)‏

]]> ‫מאת: איל שחר‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-132 ‫איל שחר‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-132 ‫התנצלות ותגובות קודם כל - סליחה למי שראה את המאמר חלקית. מערכת רשימות מפרסמת את הידיעות לפני שאישרתי אותן לפרסום בבלוג שלי. אז עכשיו זה גמור. ותגובות: נועם, מסכים איתך לגבי ה-Advanced כתחליף של התחביר, אך מעצם היותו Advanced - הוא לא ממוצב ככלי המתאים למשתמש הפשוט. לגבי פונקציות מסרבלות - אנחנו רואים יותר ויותר היום פתרונות יצירתיים בנושא הזה. אפשר להישאר פשוט ע"י הסתרה וחשיפה של פונקציות, וע"י עיצוב נכון. אני כמוך מאבד סבלנות כשאני רואה מישהו משתמש בעכבר כשממש לא צריך, אבל מה לעשות - זה קיים. אם מחליטים לתמוך בזה - צריך לתמוך בזה כראוי. לגבי I'm feeling lucky - אני עדיין לא סומך על התוצאה הראשונה. אני אתן לזה צ'אנס. אולי אגלה שטעיתי. והבלוג שהפנית אליו מראה עדיין שגוגל המשיכו קדימה ומחפשים פתרונות להעשרת התוצאות ולממשקים אחרים, ולא לממשק החיפוש שאני ואתה משתמשים בו יום יום. שרון, לכל הקטנוניים יש בלוג :) נסי את הציפורניים המטאליות. לא תתאכזבי.‬ התנצלות ותגובות
קודם כל – סליחה למי שראה את המאמר חלקית. מערכת רשימות מפרסמת את הידיעות לפני שאישרתי אותן לפרסום בבלוג שלי. אז עכשיו זה גמור.
ותגובות:

נועם,
מסכים איתך לגבי ה-Advanced כתחליף של התחביר, אך מעצם היותו Advanced – הוא לא ממוצב ככלי המתאים למשתמש הפשוט.
לגבי פונקציות מסרבלות – אנחנו רואים יותר ויותר היום פתרונות יצירתיים בנושא הזה. אפשר להישאר פשוט ע"י הסתרה וחשיפה של פונקציות, וע"י עיצוב נכון.
אני כמוך מאבד סבלנות כשאני רואה מישהו משתמש בעכבר כשממש לא צריך, אבל מה לעשות – זה קיים. אם מחליטים לתמוך בזה – צריך לתמוך בזה כראוי.
לגבי I'm feeling lucky – אני עדיין לא סומך על התוצאה הראשונה. אני אתן לזה צ'אנס. אולי אגלה שטעיתי.
והבלוג שהפנית אליו מראה עדיין שגוגל המשיכו קדימה ומחפשים פתרונות להעשרת התוצאות ולממשקים אחרים, ולא לממשק החיפוש שאני ואתה משתמשים בו יום יום.

שרון,
לכל הקטנוניים יש בלוג :)
נסי את הציפורניים המטאליות. לא תתאכזבי.

]]> ‫מאת: noamt‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-133 ‫noamt‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-133 ‫באמת תהיתי למה המאמר נראה קצת שבור כשקראתי אותו. מסתבר שהוא פשוט עוד היה בכתיבה.. יכול להיות שה-RSS מתעדכן לפני העמוד הראשי של הבלוג? כי משם אני הגעתי. הממ.. אני מניח שזה תמיד ככה אצלי: לא עובר בעמודים ראשיים יותר. לא של גוגל ולא של בלוגים. באתרי חדשות כללים (כמו ynet והארץ) אני דווקא כן נכנס לעמוד הראשי - בדיוק בגלל שאני רוצה לקבל תמונה כוללת של מה קרה/קורה, ולא דווקא לקרוא ידיעה מסויימת. נועם.‬ באמת תהיתי
למה המאמר נראה קצת שבור כשקראתי אותו. מסתבר שהוא פשוט עוד היה בכתיבה..
יכול להיות שה-RSS מתעדכן לפני העמוד הראשי של הבלוג? כי משם אני הגעתי.

הממ.. אני מניח שזה תמיד ככה אצלי: לא עובר בעמודים ראשיים יותר. לא של גוגל ולא של בלוגים. באתרי חדשות כללים (כמו ynet והארץ) אני דווקא כן נכנס לעמוד הראשי – בדיוק בגלל שאני רוצה לקבל תמונה כוללת של מה קרה/קורה, ולא דווקא לקרוא ידיעה מסויימת.

נועם.

]]> ‫מאת: איל שחר‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-134 ‫איל שחר‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-134 ‫עוד MSN אגב, נועם - ה-Search Builder של MSN עשוי הרבה יותר מתאים מאשר ה-Advanced של גוגל, הן במיתוג והן בממשק, למרות שפונקציונלית הם זהים.‬ עוד MSN
אגב, נועם – ה-Search Builder של MSN עשוי הרבה יותר מתאים מאשר ה-Advanced של גוגל, הן במיתוג והן בממשק, למרות שפונקציונלית הם זהים.

]]> ‫מאת: י‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-135 ‫י‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-135 ‫אי חווית הקריאה זה פשוט נורא הגוגל האלה , מה הם חשבו לעצמם? להמציא את הגלגל ואת האוטו ביחד ולהשאיר אותנו בלי גג נפתח , באמת לא בסדר , מה עם אלו שרוצים להכנס בקפיצה מעל הדלת? מה הם יעשו? כן , בטח , יש להם בפיתוח כבר את הדגם הזה , אז למה הם לא משחררים אותו? לא בסדר שרון - כל הבכיינות הזו והעובדה שהוא לא מכיר את רונאלדיניו גורמים לי להטיל ספק בכותרת שלך‬ אי חווית הקריאה
זה פשוט נורא הגוגל האלה , מה הם חשבו לעצמם? להמציא את הגלגל ואת האוטו ביחד ולהשאיר אותנו בלי גג נפתח , באמת לא בסדר , מה עם אלו שרוצים להכנס בקפיצה מעל הדלת? מה הם יעשו? כן , בטח , יש להם בפיתוח כבר את הדגם הזה , אז למה הם לא משחררים אותו? לא בסדר

שרון -
כל הבכיינות הזו והעובדה שהוא לא מכיר את רונאלדיניו גורמים לי להטיל ספק בכותרת שלך

]]> ‫מאת: יעקב‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-136 ‫יעקב‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-136 ‫ללא נושא ככל שהיקף דפי המידע המאונדקסים ע"י מנועי החיפוש באינטרנט גדל משנה לשנה כך גדל "הרעש" (מספר המסמכים הלא רלבנטיים שנמצאו) במהלך החיפוש. ככל הנראה, מנועי החיפוש של האינטרנט היו יעילים לגודל מסויים ונתון של דפי WEB , אך במציאות של הכפלת דפי האינטרנט כל 8 חודשים מתגלית בעיה מהותית בהשגת רלבנטיות גבוהה. ממצאי מחקר שנערך באוניברסיטת פרובנס בצרפת מלמדים כי הרלבנטיות של מנועי החיפוש המובילים, גוגל ויאהו היא די מאכזבת. מנועי החיפוש ובתוכם גוגל ויאהו צברו ציון ממוצע שיתופי של 2.5 מתוך סולם שבין 0-5. במבחני הרלבנטיות שבוצעו ע"י סטודנטים באוניברסיטה נמצא כי מנוע החיפוש יאהו מקדים את גוגל מבחינת רלבנטיות. בכתבה ניתן גם הסבר על שיטת הבדיקה והמתודולוגיה. מתוך <a href="http://www.i-zm.info/data/article.phtml?c_id=3&id=764">http://www.i-zm.info/data/article.phtml?c_id=3&id=764</a>‬ ללא נושא
ככל שהיקף דפי המידע המאונדקסים ע"י מנועי החיפוש באינטרנט גדל משנה לשנה כך גדל "הרעש" (מספר המסמכים הלא רלבנטיים שנמצאו) במהלך החיפוש. ככל הנראה, מנועי החיפוש של האינטרנט היו יעילים לגודל מסויים ונתון של דפי WEB , אך במציאות של הכפלת דפי האינטרנט כל 8 חודשים מתגלית בעיה מהותית בהשגת רלבנטיות גבוהה. ממצאי מחקר שנערך באוניברסיטת פרובנס בצרפת מלמדים כי הרלבנטיות של מנועי החיפוש המובילים, גוגל ויאהו היא די מאכזבת. מנועי החיפוש ובתוכם גוגל ויאהו צברו ציון ממוצע שיתופי של 2.5 מתוך סולם שבין 0-5. במבחני הרלבנטיות שבוצעו ע"י סטודנטים באוניברסיטה נמצא כי מנוע החיפוש יאהו מקדים את גוגל מבחינת רלבנטיות. בכתבה ניתן גם הסבר על שיטת הבדיקה והמתודולוגיה.

מתוך
http://www.i-zm.info/data/article.phtml?c_id=3&id=764

]]> ‫מאת: איתי‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-137 ‫איתי‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-137 ‫שרון הבלשית, אפשר לדעת שהוא לא בחורה גם לפי התמונה.‬ שרון הבלשית,
אפשר לדעת שהוא לא בחורה גם לפי התמונה.

]]> ‫מאת: אייל‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-138 ‫אייל‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-138 ‫ללא נושא תנסה את סרגל החיפוש החדש של גוגל. תופתע לטובה.‬ ללא נושא
תנסה את סרגל החיפוש החדש של גוגל. תופתע לטובה.

]]> ‫מאת: שועל מהחלל‬ http://designer.co.il/19/%d7%94%d7%9e%d7%9c%d7%9a-%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9d-%d7%97%d7%95%d7%95%d7%99%d7%99%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a9/#comment-139 ‫שועל מהחלל‬ Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://a.designer.co.il/?p=19#comment-139 ‫משלים שועליים נסה תוסף לשועל אש בשם customize google אני יודע תוסף ולא כולם יודעים להינות ממנו ואתה חותר להכל שיהיה built in במנוע החיפוש עצמו אבל בכל זאת אתה חייב את זה, לעצמך :)‬ משלים שועליים
נסה תוסף לשועל אש
בשם
customize google
אני יודע תוסף ולא כולם יודעים להינות ממנו
ואתה חותר להכל שיהיה
built in
במנוע החיפוש עצמו

אבל בכל זאת
אתה חייב את זה, לעצמך :)

]]>